Equipo · Cactus — siete oficios, una misma forma de mirar

Antropólogo social por la Universidad de Sevilla, máster en Agroecología y doctorando en desarrollo rural sostenible. Investiga en el GICED de la Universidad de Sevilla y fundó Ethnoap, la herramienta con la que el equipo monta sus encuestas digitales. En CACTUS ha trabajado evaluación de políticas públicas, minería, paisaje, infraestructuras energéticas y turismo, del Plan Estratégico de Melilla a los proyectos europeos M-BAT, METALLICO, FIC Fighters y VECTOR.

Antropólogo y agroecólogo. ¿Por qué las dos cosas?

No sé separarlas, y no es por adorno. La antropología me enseñó a escuchar a la gente; la agroecología, a no separar a la gente del sitio donde vive. Cuando estudias un territorio rural, el paisaje, el cultivo y la conversación de la plaza son el mismo problema. Llegué a CACTUS queriendo juntar las dos miradas.

¿Qué pinta un antropólogo en un proyecto europeo de minería?

Más de lo que parece. En METALLICO o en M-BAT la tecnología está resuelta por ingenieros que saben muchísimo. Lo que no está resuelto es si la gente del territorio va a querer una mina al lado de su casa, y por qué. Eso no se contesta con un folleto. Se contesta yendo, preguntando y, sobre todo, callándote a tiempo para que el otro hable. Mi trabajo es traer esa voz a una mesa donde normalmente no está.

Usáis inteligencia artificial. ¿No choca con un trabajo de campo tan artesanal?

Choca si la usas para no escuchar. Nosotros la usamos para escuchar mejor. Cuando tienes cuatrocientas páginas de transcripciones de grupos de discusión, la IA te ayuda a leer el corpus entero sin perder el matiz, a encontrar lo que se repite y lo que se calla. El análisis sigue siendo humano. La máquina no decide el hallazgo; te deja tiempo para pensarlo. De hecho doy clases de esto en varios másters y doctorados, y siempre acabo en lo mismo: la IA amplía el oído, no lo sustituye.

El mensaje de CACTUS es «el mundo cambia cuando escuchamos». ¿No es un poco grande?

Es exactamente del tamaño que tiene que ser. Describe cómo trabajamos. La mayoría de los conflictos que estudiamos vienen de que alguien decidió sin escuchar. Una mina, un plan de natalidad, una estrategia de turismo: cuando la gente afectada no aparece en el diseño, el plan falla. Escuchar es una técnica, con sus métodos y su rigor, no un gesto de amabilidad. Por eso lo decimos en serio.

¿Y Ethnoap? ¿Por qué montar vuestra propia herramienta?

Porque las que había nos obligaban a preguntar como ellas querían, no como el proyecto necesitaba. Quisimos una plataforma propia para diseñar encuestas a nuestra manera, integradas con el trabajo cualitativo. Ethnoap nació de esa cabezonería. Hoy es donde el equipo monta buena parte del trabajo de campo digital.

Lleváis desde 2015. ¿Qué es lo que más te enorgullece?

El equipo. CACTUS empezó siendo casi una idea y hoy somos siete personas que se complementan de verdad: antropología, sociología, geografía, diseño, audiovisual, edición. Lo que más me gusta es que cada proyecto se mira desde varios ángulos a la vez. Solo no se puede escuchar bien un territorio. Hace falta más de un oído.

Una última, rápida: ¿qué harías si mañana no pudieras trabajar de esto?

Volvería al campo, literalmente. A la huerta. Pero acabaría preguntándole cosas a quien pasara al lado. No sé estar callado del todo.

Ramón Rodríguez Franco es socio fundador de CACTUS, antropólogo social y agroecólogo, e investigador del grupo GICED de la Universidad de Sevilla.

Graduado en Comunicación Audiovisual por la Universidad de Sevilla. En CACTUS dirige y monta los materiales audiovisuales, diseña webs y mantiene las plataformas digitales del equipo. Ha firmado documentales etnográficos como Caminos de ida y vuelta, sobre la despoblación en Valverde de Burguillos, los videocuentos de Las aventuras de Gordalete y Manzanilla y el documental para el proyecto Horizon 2020 SURG-Africa. Ahora edita las piezas de FIC Fighters.

Eres documentalista etnográfico. ¿En qué se diferencia de hacer un vídeo corporativo?

En que no vas a vender, vas a entender a alguien. En Caminos de ida y vuelta estuvimos en Valverde de Burguillos escuchando a gente que veía vaciarse su pueblo. Ahí no montas para impresionar, montas para que el espectador sienta lo que sienten ellos. La técnica está al servicio del testimonio. Si la cámara se nota demasiado, he fallado.

¿Y cómo eliges con qué grabar, cámara grande o el móvil?

Según lo que pida la pieza, no según el equipo que me apetezca lucir. A veces hace falta una cámara seria y mucha luz; otras funciona un móvil en la mano, porque la persona se relaja y olvida que la grabas. El error es enamorarte del aparato. La herramienta se adapta al proyecto, nunca al revés.

Trabajas mucho con IA generativa. ¿Heygen, Veo 3, ese mundo?

Sí, y es una caja de herramientas brutal si sabes para qué la quieres. Me resuelve cosas que antes me comían días: una animación, una voz en un idioma que no manejo, una primera maqueta. Pero el criterio sigue siendo mío. La IA acelera la parte mecánica para que yo dedique el tiempo a lo que de verdad importa, que es decidir qué se cuenta y cómo.

En los proyectos europeos revisas material en lenguas que no son la tuya.

Eso es de lo más artesanal que hago. Revisar subtítulos y montajes en checo, polaco o danés, asegurándome de que el ritmo y el sentido cuadran aunque no domine el idioma. Es trabajo de orfebre, fotograma a fotograma. No hay atajo: o le dedicas las horas o se nota.

Animación, motion graphics, documental, web… ¿no es demasiado para una sola persona?

Es que en CACTUS no producimos en cadena. Cada proyecto es distinto y pide cosas distintas. Un día guionizo un videocuento infantil y al siguiente le meto mano al WordPress del equipo o monto una entrevista de campo. Me gusta así. Aprendo una herramienta nueva en cada encargo.

¿Una pieza de la que estés especialmente orgulloso?

Le tengo cariño a Gordalete y Manzanilla, los diez videocuentos para público infantil. Hacer algo bien para niños es dificilísimo: no perdonan el aburrimiento. Y el documental de SURG-Africa, que montamos en formato collage, me enseñó que un material aparentemente caótico puede contar una historia clara si lo ordenas con cabeza.

Última, rápida: ¿qué ves cuando ves la tele o una peli? ¿Disfrutas o trabajas?

Las dos a la vez, por desgracia. Veo el corte, la luz, dónde han puesto la cámara. Mi pareja ya me ha pedido que pare de comentar los planos. Lo intento. No siempre lo consigo.

Carlos Franco Núñez es responsable de producción audiovisual y diseño web en CACTUS, graduado en Comunicación Audiovisual por la Universidad de Sevilla.

Licenciada en Filosofía y en Antropología Social y Cultural, y máster en Agroecología. Antes de dedicarse a la investigación dirigió su propio negocio en el sector artesano, una experiencia que le dio el conocimiento desde dentro de un mundo que ahora estudia. En CACTUS hace trabajo de campo cualitativo, capta participantes y gestiona stakeholders complejos en proyectos de artesanía, agroalimentario, pesca, paisaje y turismo. Ha trabajado el proyecto ACÁ con comercio y artesanía de Andalucía y el estudio sobre oficios tradicionales para el Instituto del Patrimonio Cultural de España.

Tuviste un negocio artesano antes de investigar la artesanía. ¿Eso cambia cómo trabajas?

Lo cambia entero. Primero tuve mi negocio y luego me pasé a investigarlo, en ese orden. Por eso, cuando me siento delante de un artesano, no le hablo desde fuera: sé lo que es cuadrar una cuenta a final de mes vendiendo algo hecho a mano. Eso se nota en la conversación y abre puertas.

¿Y se nota en las preguntas que haces?

Conozco los desafíos reales del sector: la falta de relevo, los precios, la pelea con lo digital. Cuando estudias un mundo que has vivido, no caes en las preguntas de manual que delatan que no tienes ni idea. La gente lo huele enseguida. Para entender un oficio, primero hay que respetarlo, y respetar es haber entendido lo que cuesta.

Tu trabajo es captar y sostener relaciones con gente muy distinta. ¿Lo más difícil del campo?

Que la gente confíe y hable de verdad. Puedes tener la mejor metodología, pero si la persona no se abre, no hay investigación. Eso no se consigue con un guion, se consigue con saber estar: respetar los tiempos, no llegar con prisa, demostrar que te importa lo que cuentan. La parte humana es la técnica.

Artesanía, pesca, paisaje, agroalimentario… ¿qué tienen en común esos mundos?

Que son oficios con raíz, ligados a un territorio y a un saber que se transmite de mano en mano. Son también mundos frágiles, que se están perdiendo. Investigarlos es ponerlos en valor antes de que desaparezcan, y para eso hay que entrar con respeto, no como quien viene a extraer un dato.

Vienes de la filosofía. ¿Para qué sirve eso en el trabajo de campo?

Para no dar nada por obvio. La filosofía te entrena en hacerte preguntas incómodas sobre lo que todo el mundo asume. En el campo eso es oro: te ayuda a ver lo que está debajo de lo que la gente dice, a no quedarte en la superficie. Pensar bien también es una forma de escuchar mejor.

Gestionas stakeholders complejos. ¿Eso es diplomacia o método?

Las dos cosas, y no se pueden separar. Un proyecto reúne intereses que muchas veces chocan: administración, productores, vecinos. Mi trabajo es que todos se sientan escuchados sin perder el rigor de la investigación. Si alguien siente que su voz no cuenta, se cierra, y entonces el estudio se queda cojo.

Cierre rápido: ¿un oficio artesano que te habría gustado aprender?

Cualquiera que trabaje con las manos y con paciencia. Me fascina la gente que hace algo bien hecho sin prisa. Quizá por eso me dedico a esto: a contar despacio lo que se hace despacio.

Cristina Ibancos Núñez es investigadora de campo en CACTUS, especialista en oficios tradicionales y artesanía, licenciada en Filosofía y en Antropología Social y Cultural.

Cursó el doble grado de Geografía, Gestión del Territorio e Historia en la Universidad de Sevilla, y a eso suma un máster en Gestión del Territorio y otro en Arquitectura y Patrimonio Histórico. Su trabajo de fin de grado analizó las claves para incluir Carmona en la Lista de Patrimonio Mundial. En CACTUS trabaja el análisis de datos geográficos, la planificación territorial y la gestión del patrimonio, con QGIS, ArcGIS y PgAdmin. Ha participado en el estudio sobre la natalidad en Andalucía, en el informe sobre patrimonio inmaterial de la UNESCO y coordina el proyecto PDA Canarias del ICCA.

Vamos a lo rápido: ¿QGIS o ArcGIS?

QGIS para el día a día, sin dudarlo. Es libre, es potente y te obliga a entender lo que estás haciendo. ArcGIS lo uso cuando el proyecto lo pide. Pero un buen mapa no sale del programa, sale de tener clara la pregunta antes de abrirlo.

Mucha gente piensa que un geógrafo solo hace mapas bonitos. ¿Qué se le escapa?

Que un mapa es un argumento. Cuando represento dónde está cada cosa en un territorio, estoy ayudando a decidir. En el estudio de natalidad de Andalucía no se trataba de pintar provincias, sino de ver dónde hacían falta medidas y por qué. El mapa ordena la conversación. Es una forma de escuchar un territorio que muchas veces no sabe explicarse solo.

Trabajas con patrimonio cultural. ¿Qué tiene que ver eso con la geografía?

Todo. El patrimonio está en un sitio, vive en un sitio. El informe sobre los elementos de Andalucía inscritos en la lista de patrimonio inmaterial de la UNESCO me enseñó que una tradición o un oficio no se entienden sin el territorio que los sostiene. Mi trabajo de fin de grado iba justo de eso: las claves para meter a Carmona en la Lista de Patrimonio Mundial. Geografía e historia, en mi caso, son la misma herramienta vista desde dos lados.

En PDA Canarias llevas la coordinación. Eso suena a mucho correo y poca aventura.

[risas] Hay bastante correo, sí. Pero la coordinación es la que hace que un taller insular salga bien o sea un caos. Capto e inscribo a los participantes, preparo los materiales metodológicos, cuadro las fechas con las islas. Si ese trabajo invisible falla, el día del taller no hay nada que investigar. Me gusta esa parte, la de que las cosas pasen de verdad.

¿Te ves más en el campo o en la oficina, delante de los datos?

En el puente entre los dos. Disfruto montando la base de datos de un proyecto y dejándola limpia, pero también preparando una reunión con un ayuntamiento, como hicimos en Palma para presentar la metodología de talleres. Lo bueno de CACTUS es que un día estás con una capa de información geográfica y al siguiente con gente real en una sala.

Eres de los más jóvenes del equipo. ¿Qué has aprendido aquí que no enseñaban en la carrera?

Que el territorio no son solo datos. En la facultad aprendes a analizar, a representar, a clasificar. Aquí aprendes que detrás de cada capa hay gente, y que el análisis solo sirve si vuelve a esa gente en forma de algo útil. Esa parte la aprendes trabajando al lado de antropólogos y sociólogos, no en un manual.

Rápida para cerrar: ¿un sitio del mapa al que siempre quieras volver?

Cualquier pueblo pequeño con su historia encima. Me pierdo en ellos. Soy de los que leen los carteles de las ermitas hasta el final.

Gonzalo García Pérez es especialista en análisis territorial y gestión del patrimonio en CACTUS, formado en Geografía, Gestión del Territorio e Historia por la Universidad de Sevilla.

Socióloga por la Universidad Pablo de Olavide. Su trabajo de fin de grado analizó cómo se construyen las marcas a través del agua embotellada, una pista temprana de su interés por las dinámicas sociales del consumo. En CACTUS diseña metodologías cualitativas y cuantitativas, capta y analiza datos, facilita grupos focales y coordina el seguimiento de proyectos como el Plan de Desarrollo Gitano o la Estrategia de cuidados a menores tutelados.

Diseñas encuestas y a la vez te sientas en los grupos focales. ¿Cuali o cuanti?

Quien te haga elegir te está vendiendo algo. Los números te dicen cuánto y los relatos te dicen por qué. Yo me muevo en el medio. Lo divertido es cuando un dato cuantitativo no cuadra con lo que la gente cuenta, porque ahí casi siempre hay un hallazgo.

Tu TFG iba sobre el agua embotellada. ¿Cómo se llega de ahí a evaluar políticas públicas?

No es tan raro. Estudiar por qué alguien paga por una botella de agua que sale gratis del grifo es estudiar cómo se construye el deseo y el significado. Esa misma mirada me sirve para entender por qué una familia confía o desconfía de un servicio público. Al final siempre investigo lo mismo: cómo la gente da sentido a lo que la rodea.

Has hecho mucha captación telefónica para grupos focales. Suena ingrato.

Es de lo más subestimado del oficio. Si el día del grupo la sala está mal compuesta, el análisis ya nace cojo. Llamar, explicar, convencer a alguien de que dedique una tarde a hablar contigo, asegurarte de que están todas las voces que tienen que estar: eso es metodología, aunque no lo parezca. En el Plan de Desarrollo Gitano esa fase fue media investigación.

Usas IA generativa en tu trabajo. ¿Para qué exactamente?

Para procesar rápido y sintetizar. Cuando tienes un corpus grande, la IA te da un primer mapa en horas en vez de en días. Pero ojo: te da el mapa, no el territorio. La conclusión la pongo yo, cruzando lo que dice la máquina con lo que escuché en la sala. Si te fías solo del resumen automático, pierdes justo lo que importa, que es el matiz.

Coordinas seguimientos, documentación, jornadas, planes de comunicación. ¿Eres la que tiene todo cuadrado?

[risas] Alguien tiene que tenerlo. Me sale natural organizar y que las piezas encajen entre la gente del equipo. Pero no lo vivo como burocracia. Un proyecto bien coordinado es uno donde la investigación puede respirar, porque nadie está apagando fuegos de última hora.

¿Qué te engancha de la sociología aplicada frente a la académica?

Que aquí lo que averiguas se usa. Una estrategia de cuidados a menores tutelados, como la de 2026-2030 en la que trabajo, afecta a la vida de chavales reales. Eso te quita la pereza de golpe. El rigor es el mismo que en la universidad, pero el para qué se ve mucho más claro.

Cierre rápido: ¿de qué marca caerías tú, sabiendo todo lo que sabes?

Lo sé y caigo igual. Conocer el truco no te hace inmune. Eso también lo aprendí con el agua embotellada.

María Mateo Velo es investigadora social en CACTUS, especializada en análisis de datos y diseño metodológico, socióloga por la Universidad Pablo de Olavide.

Antropóloga social y cultural, Premio Fin de Carrera por la Universidad de Sevilla, y máster en Publishing Media por Oxford Brookes University. Antes de CACTUS trabajó como editora en Oxford University Press. En el equipo es investigadora senior y la responsable de que los informes se lean: diseña encuestas, hace etnografía, analiza textos con procesamiento del lenguaje natural y redacta. Ha trabajado el estudio de abastecimiento alimentario en Vitoria-Gasteiz, el análisis de percepción social de METALLICO y la evaluación de impacto del CDTI.

Empecemos por lo raro de tu perfil: antropóloga y editora de Oxford. ¿Cómo se junta eso?

Se junta mejor de lo que parece. La antropología me dio el oído para el campo y la edición me dio el ojo para el texto. En Oxford University Press aprendí que una idea brillante mal escrita no llega a nadie. Las dos cosas tratan de lo mismo: de que un mensaje viaje de una cabeza a otra sin perderse por el camino.

En el equipo te toca escribir los informes que tienen que convencer. ¿Presión?

Es una responsabilidad bonita. Puedes hacer el mejor trabajo de campo del mundo, pero si el informe es ilegible, el cliente no actúa y el esfuerzo se pierde. Mi norma es sencilla: si un informe no se lee, no existe. Por eso peleo cada párrafo. La claridad añade rigor, no lo resta.

Trabajas con procesamiento del lenguaje natural sobre corpus de texto. ¿Eso no es territorio de informáticos?

Es territorio de quien sepa leer. La técnica te ayuda a manejar miles de páginas de transcripciones o de respuestas abiertas sin ahogarte. Pero el procesamiento del lenguaje no entiende lo que lee, solo lo ordena. Quien decide qué significa ese patrón sigue siendo una antropóloga con el contexto en la cabeza.

El estudio de Vitoria-Gasteiz iba sobre cómo la gente abastece su casa de comida. Suena pequeño.

Lo cotidiano nunca es pequeño. Cómo llenas la nevera dice muchísimo de cómo vives, en qué confías, qué te puedes permitir. La etnografía sirve justo para eso, para tomarse en serio lo que parece banal. Las decisiones de la compra diaria son un retrato social entero si las miras bien.

Vienes del mundo editorial académico. ¿Lo echas de menos?

Sigo con un pie dentro. Me interesa mucho el futuro del libro académico, de la monografía en humanidades y ciencias sociales; coescribí en Oxford dos informes sobre hacia dónde va ese formato, uno de ellos publicado en Learned Publishing. Pero en CACTUS encontré algo que la edición pura no me daba: el trabajo de campo, salir y escuchar. Ahora hago las dos cosas, escribo e investigo, y no querría renunciar a ninguna.

¿Qué error de redacción te saca de tus casillas en un informe?

La palabrería que esconde que no se ha entendido el problema. Cuando alguien se refugia en jerga es casi siempre porque no tiene claro lo que quiere decir. Prefiero una frase corta y exacta a tres subordinadas que suenan importantes y no dicen nada. Escribir oscuro parece profundo y no lo es.

Última, rápida: ¿un libro que te habría gustado editar?

Cualquiera de los que explican algo difícil sin que se note el esfuerzo. Esos me dan envidia sana. Es justo lo que intento hacer con cada informe: que el lector llegue al final sin haber sudado.

María Bajo Gutiérrez es investigadora social senior en CACTUS, antropóloga por la Universidad de Sevilla y máster en Publishing Media por Oxford Brookes University.

Diseñador gráfico con formación en Bellas Artes, es el puente entre lo que CACTUS investiga y lo que el público acaba viendo. Cofundó en 2012 el estudio Elchinoviene y acumula más de doce años en identidades corporativas, editorial, web y packaging. Con CACTUS ha trabajado el concepto visual del Plan Director del Parque de la Alameda de Santa Susana, la narrativa de la campaña de Costa Adeje, la comunicación de la Federación Andaluza de Cofradías de Pescadores y las piezas de Mar de Vidas 2 sobre patrimonio pesquero.

Vienes de Bellas Artes y de tu propio estudio. ¿Qué buscabas en CACTUS?

Materia prima de verdad. En Elchinoviene hago diseño para muchos clientes; con CACTUS diseño sobre investigación real, sobre gente y territorios estudiados a fondo. Eso lo cambia todo. No me invento una historia bonita, traduzco una que ya existe y que alguien se ha currado escuchando. El diseño no decora esa investigación, la termina, la hace visible.

Pregunta de oficio: ¿tipografía con serifa o de palo?

Según lo que tenga que decir el proyecto, como todo en esto. Pero si me obligas, tengo debilidad por las serifas con carácter. Una tipografía es un tono de voz: eliges cómo suena el texto antes de que nadie lo lea.

En la campaña de las cofradías hiciste catorce episodios, «Cofradía de la semana». ¿Cómo se le da forma a algo así?

Buscando el formato antes que la pieza. La pregunta no era «qué vídeo hago», sino «qué estructura aguanta catorce semanas sin cansar». Una vez tienes el molde narrativo y el tono, cada episodio cae solo. El secreto de una campaña larga es esconder el sistema para que el público vea solo historias, no plantillas.

Trabajas mucho con el sector pesquero y agroalimentario. ¿Casualidad?

Cariño, más bien. En Mar de Vidas 2 trabajamos saberes pesqueros artesanales, oficios que se están perdiendo. Diseñar para eso es una responsabilidad: si lo haces frío, traicionas a la gente que te ha contado su vida. Me gusta el mundo agroalimentario porque tiene raíz, tiene paisaje detrás. Encaja con la forma de mirar de CACTUS.

¿Cómo es trabajar con investigadores? ¿Te traen el dato y tú lo maquillas?

Justo al revés, y por eso funciona. Entro pronto, cuando todavía se está pensando qué contar. El concepto visual y el guion nacen a la vez que la idea. Si el diseñador llega al final, solo puede poner lazos; si llega al principio, ayuda a decidir qué historia merece la pena contarse.

¿Qué es lo más difícil de tu trabajo?

Saber cuándo parar. Siempre puedes mover un milímetro, cambiar un color, probar otra versión. La parte de oficio es reconocer el punto en que la pieza ya dice lo que tiene que decir y dejarla en paz. Pasarse de vueltas estropea tanto como quedarse corto.

Cierre rápido: ¿te fijas en los carteles de la calle o ya pasas?

Imposible pasar. Leo los menús, juzgo los logos del bar, fotografío rótulos antiguos. Mi cámara está llena de tipografías de pescaderías. No tiene cura.

Ignacio «Nacho» Cid Edreira es diseñador gráfico y responsable de narrativa visual en CACTUS, con formación en Bellas Artes y cofundador del estudio Elchinoviene.